http://klikerlab.pl/bbpress/forum/mechanika-ruchu-konia klikerlab, equimechana en-US Fri, 10 Sep 2010 09:37:58 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.2 q http://klikerlab.pl/bbpress/search.php http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-625 Sun, 01 Aug 2010 12:56:23 +0000 Julia 625@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Z Open Library:<br /> <img src="http://covers.openlibrary.org/b/id/5977356-L.jpg" /><br /> <a href="http://openlibrary.org/books/OL17882622M/Points_of_the_horse">"Points of the horse" M. Horace Hayes, 1904 r.</a> (54MB w formacie pdf)<br /> <img src="http://covers.openlibrary.org/b/id/5625641-L.jpg" /><br /> <a href="http://openlibrary.org/books/OL17882622M/Points_of_the_horse">"The exterior of the horse" Armand Goubaux, Gustave Barrier, 1892 r.</a> (136 MB w formacie pdf) </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-624 Mon, 26 Jul 2010 19:57:17 +0000 Julia 624@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Wpisuję na listę "książki do kupienia" :) Piękna rekomendacja, Olu!<br /> Okładka:<br /> <img src="http://krainaksiazek.pl/img.php?img=9781599210568" /><br /> A tutaj można kupić:<br /> <a href="http://www.krainaksiazek.pl/ksiegarnia,m_products,c_48,ksiazka,p_1324067,True-Horsemanship-Through-Feel,9781599210568.html">Kraina Książek - True Horsemanship Through Feel - Bill Dorrance</a> </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-623 Mon, 26 Jul 2010 17:25:30 +0000 Ola 623@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Kiedyś czytałam już tego posta, ale teraz nabrał zupełnie innego znaczenia.. Świetny.</p> <p>Ha, ostatnio przychodzi do mnie kurier za kurierem :) Najpierw dostałam "Atlas anatomii klinicznej", następnego dnia "True Horsemanship Through Feel" i "Straight from the horse's mouth". A po paru dniach dotarł Mike Schaffer, więc mam kupę roboty ;)</p> <p>Moja koleżanka pracuje ze swoim koniem filozofią THTF i postanowiłam zamówić tą książkę, bo to wszystko wyglądało intrygująco, i chyba trafiłam w sedno.. To jest to, czego mi brakowało. Autorem jest Bill Dorrance, był nauczycielem Hunta i Brannamana więc pomyślałam że odnajdę tam coś z idei dr Deb. Pasowało do tego stopnia, że na marginesach robię notatki z jej cytatami. Generalnie ona mówi o wszystkim dość dosadnie, a książka jest pisana trochę jak gawęda.. Każde zdanie ma niesamowite przesłanie (przynajmniej dla mnie), ale trzeba się porządnie wczytać. Przeczytałam 1 rozdział i pod koniec zaczęłam chwytać i przywiązywać wagę do każdego zdania.<br /> Ogólnie dużo mówi o wyczuciu ("feel"), czekaniu aż koń dojdzie do rozwiązania, pozwalaniu mu na myślenie (Debowe position-wait-release, tak myślę). Skupia się też bardzo na dobrym aranżowaniu końskiego ciała tak, aby koń miał największe szanse odpowiedzieć w "poprawny" sposób("succesful try"), poruszaniu się jeden krok naraz (cały czas to podkreśla). Właśnie to przykuło od razu moja uwagę jak otworzyłam książkę na spisie treści: "backing and leading up One Step at a Time".</p> <p>Kilka rzeczy też mi się nie podoba, ale ogólnie uważam że książka świetna. </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-621 Fri, 16 Jul 2010 01:19:48 +0000 Julia 621@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p><a href="http://esiforum.mywowbb.com/forum1/481.html">Deb Bennet - Freedom</a> - fantastyczny i dający do myślenia post z forum ESI. </p> <p>Fragment:</p> <blockquote><p>When the rider makes it a priority to present things to the horse in a way that the horse can understand, the horse has a chance of seeing what is wanted. It is the nature of the horse -- far more than it is the nature of the human -- to come from the other side to help us out. All they want is to please us, and there is no such thing as 'resistance', except insofar as the rider or handler herself creates it. In the place of total freedom, the term 'resistance' is never used, because there it has no meaning.</p></blockquote> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/wzrok-a-odruch-rownowagi#post-609 Thu, 24 Jun 2010 12:52:49 +0000 Julia 609@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p><strong>Ola napisała:</strong></p> <blockquote><p>2) z początku str. 17 <em>(chodzi o artykuł Lessons from Woody dr Deb Bennet - Julia)</em>:</p> <blockquote><p>"..show the most common pattern of physical compensation. To achieve it, the horse begins by leaning (for example) to the right. He is not, however, comfortable leading with one eye, so he squares his head to the direction of travel. Due to the righting reflex, his pelvis then squares itself to the head." </p></blockquote> <p>Czy to nie jest tak, że kiedy koń przechyla się na prawą stronę to głowa idzie w lewo dlatego, żeby zrównoważyć ciężar (i miednica spowodowana tym righting reflex)? Czy chodzi o to, że koń obraca tą głowę do pionu żeby dobrze widzieć obojgiem oczu? A jak nie obróci to nie widzi dobrze z obu stron? </p></blockquote> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/co-mozna-wyczytac-z-konskiego-kopyta#post-608 Thu, 24 Jun 2010 12:43:06 +0000 Julia 608@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p><strong>Ola napisała:</strong></p> <blockquote><p>"Dobra, przebrnęłam jeszcze raz przez Woody'ego więc wracam do tematu :D</p> <p>1) Mógłby ktoś wyjaśnić o co chodzi z tym odcinaniem końskich nóg (str 13)? Nie rozumiem, jak mając jedno kopyto można powiedzieć na którą stronę koń był krzywy."</p> </blockquote> <p>Załączam akapit, o którym mowa - dr Deb:</p> <blockquote><p>"(...) powiedzmy, że koń kogoś kto jeździł na nim przez lata i wiedział o nim wszystko, umarł, a ty nigdy nie widziałeś go na żywo. Ktoś odciął nogi od padliny i wrzucił je na miesiąc do pryzmy z obornikiem, po czym wyciągnął "czyste" puszki kopytowe. Ktoś przynosi ci jedną z przednich puszek, mówiąc ci tylko tyle, czy była to puszka prawej czy lewej nogi. Wiedząc tylko tyle, będziesz mógł dokonać następującego: you’ll be able to tell where dishes or flares vs. the steep walls were located on the other three feet; to tell which direction the frog pointed in all four feet; which shoulder in the live animal appeared high and muscular; which side the saddle kept slipping to; which canter lead and trot diagonal the horse preferred; which limbs “winged” or “paddled” more or which knee would come higher. You’ll even be able to go so far as to say where the chiropractor focused her treatments, and which side the horse preferred to chew its food on. Not bad, Sherlock!"</p> </blockquote> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/prostowanie/page/3#post-607 Thu, 24 Jun 2010 11:28:57 +0000 Julia 607@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Olu, zrobimy tak - ja ten Twój pierwszy podpunkt skopiuję i zrobię z niego nowy temat. To jest bardzo ciekawe i sama nie rozumiem tego do końca. Przetłumaczymy ten fragment i spróbujemy dojść do tego jak to możliwe, że tyle można odkryć mając przed oczyma tylko jedno kopyto.</p> <p>To samo zrobimy z tą "dominacją jednego oka". Najpierw trzeba by zgłębić ten 'wzrokowy odruch równowagi' i pójść tym tropem. </p> <p>Jeśli zaś chodzi o ćwiczenia prostujące to zacznij od łopatki do wewnątrz w ręku na kole. Jeśli masz kawecan to super, jeśli nie masz - spróbuj na kantarku sznurkowym. Prosisz konia o zgięcie w szyi (zajrzyj do e-booka Marijke albo zobacz na youtubie jak robi to z Prince Elmelundem). Potem dołączasz do tego ruch naprzód i prosisz jednocześnie żeby koń wkraczał wewnętrzną nogą pod pępek. </p> <p>Możesz używać bacika żeby popukać lekko tę nogę, ale spróbuj najpierw bez i pomajstruj ze swoją energią, z tym jak chodzisz i ewentualnie z końcówką linki). Idziesz zawsze razem z koniem (nie stoisz w środku ani się nie cofasz - bo zaczniesz przyciągać jego zad do siebie, a masz go od siebie 'odpychać'). Dążycie z koniem do tego, żeby było zgięcie w szyi, ale na luźniej lince, przy oddającej ręce. </p> <p>Na gorszą stronę koń będzie ci wpadał łopatką - koryguj to dopóki nie załapie o co chodzi. I ponad wszystko - niech twoje żądania będą jasne, najważniejsze żeby koń rozumiał o co konkretnie prosisz. Nie bądź nadopiekuńcza i zachowawcza, a zobaczysz, że w tej samej sekundzie w której koń pomyśli sobie "acha! wiem o co chodzi" rozluźni się i zacznie się starać :) </p> <p>I najważniejsze na świecie - proś na początku tylko o jeden krok i chwal jak nie wiem co! Poczekaj chwilę, weźcie oddech i dopiero proś o krok numer dwa :)</p> <p>Powodzenia i napisz jak ci idzie :) </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/prostowanie/page/3#post-606 Tue, 22 Jun 2010 21:06:40 +0000 Ola 606@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Dobra, przebrnęłam jeszcze raz przez Woody'ego więc wracam do tematu :D</p> <p>1) Mógłby ktoś wyjaśnić o co chodzi z tym odcinaniem końskich nóg (str 13)? Nie rozumiem, jak mając jedno kopyto można powiedzieć na którą stronę koń był krzywy.</p> <p>2) z początku str. 17:<br /> "..show the most common pattern of physical compensation. To achieve it, the horse begins by leaning (for example) to the right. He is not, however, comfortable leading with one eye, so he squares his head to the direction of travel. Due to the righting reflex, his pelvis then squares itself to the head."<br /> Czy to nie jest tak, że kiedy koń przechyla się na prawą stronę to głowa idzie w lewo dlatego, żeby zrównoważyć ciężar (i miednica spowodowana tym righting reflex)? Czy chodzi o to, że koń obraca tą głowę do pionu żeby dobrze widzieć obojgiem oczu? A jak nie obróci to nie widzi dobrze z obu stron?</p> <p>Jeździłam ostatnio na młodej klaczy i chyba dzięki niej zrozumiałam bardziej tą krzywość u koni (pokazywała mi to bardzo ewidentnie na każdym zakręcie w prawo - ciężar do środka, głowa i zad na lewo, cała uwaga skupiona na zewnątrz). Będę też miała okazję popracować trochę z ziemi. Na czym powinnam się skupić? Bardzo proszę o propozycje ćwiczeń prostujących oraz innych przydatnych (lub linki do stron) :) Na pewno podstawą będą wariacje na temat chodów bocznych, więc muszę się w to powgłębiać... </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-603 Tue, 15 Jun 2010 15:27:52 +0000 Julia 603@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Nie wiem jak z Majkiem, ale udało mi się zamówić przez Empik 'Kinship with all life'. W Empiku już nie ma, ale w krainieksiążek jest ---&gt; <a href="http://krainaksiazek.pl/ksiegarnia,m_products,c_14,ksiazka,p_7004,Kinship-with-All-Life-Simple-Challenging-Real-Life-Experiences-Showing-How-Animals-Communicate-with,9780060609122.html?utm_source=nokaut.pl&amp;utm_medium=cpc&amp;utm_campaign=2010-06&amp;utm_content=7004">Kinship with All Life, J. Allen Boone</a></p> <p>"Is there a universal language of love, a "kinship with all life" that can open new horizons of experience? This intriguing book documents simple, real-life experiences that show how animals communicate with each other and with people."<br /> <img src="http://krainaksiazek.pl/img.php?img=9780060609122" /> </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-602 Thu, 10 Jun 2010 15:38:59 +0000 Ola 602@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Czy wie ktoś gdzie/czy można u nas zamówić książki Mike Schaffer'a? Spory wybór zagranicznych pozycji ma Kraina Książek <a href="http://www.krainaksiazek.pl" rel="nofollow">http://www.krainaksiazek.pl</a> ale tych niestety nie znalazłam :( </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/wyczuwanie-ruchu-konia#post-601 Thu, 10 Jun 2010 15:37:28 +0000 Ola 601@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Tarisa, ja nie skupiam się raczej na brzuchu, tylko na biodrach. Poeksperymentuj z własnymi biodrami podczas chodzenia (ja ostatnio robię sobie po pokoju ciasne ósemki z przejściami kłus-galop na dwóch nogach i obserwuję jak zmienia się właśnie położenie mojego ciała). Wydaje mi się, że lewe biodro obniża się kiedy koń ma wyciągniętą do tyłu lewą zadnią nogę, która zaczyna się unosić.</p> <p>Z tym przodem-tyłem to też się zastanawiałam, które nogi bardziej czujemy.. i myślę, że zadnie, bo to one powodują ruch kręgosłupa w górę i w dół po każdej stronie.</p> <p>Ja mam problem bo dokładam łydkę jak mi się biodro obniża, więc trochę za wcześnie i jakoś nie mogę zsynchronizować tego :D A co właściwie powinno się robić z ciałem żeby koń np. wydłużył krok? Oprócz puszczenia/ograniczenia ruchu pośladków? Czy to powinno wystarczyć? </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/wyczuwanie-ruchu-konia#post-598 Sun, 06 Jun 2010 12:54:15 +0000 tarisa 598@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Tak teraz się zastanawiam: w stępie łydką działamy wtedy kiedy brzuch konia zbliża się do naszej łydki, bo to oznacza, że ta noga jest w powietrzu i mamy szansę na nią zadziałać i o coś poprosić. Dawno nie jeździłam i teraz nie umiem sobie przypomnieć jak to było :/ Czy w momencie zbliżania się brzucha konia do naszej łydki to biodro po tej samej stronie opada czy podnosi się? Wydaje mi się, że było, że podnosi się.<br /> Czy siedząc na koniu, to pod naszymi pośladkami czujemy podnoszenie się i opuszczanie przednich nóg czy tylnych?<br /> Bo jeśli granica pomiędzy przodem a tyłem przechodzi w miejscu popręgu to by wychodziło, że czujemy bardziej tył i tylne nogi,a przednich dosiadem nie czujemy.</p> <p>Jak to jest? </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/wyczuwanie-ruchu-konia#post-597 Sat, 05 Jun 2010 19:16:36 +0000 Julia 597@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Znalazłam fajny cytat na ten temat:</p> <blockquote><p>"Instead of looking for this "faster and faster" kind of sensation, what I want you to focus on is the horse's feet. In different gaits, the animal sets them down against the ground in a different ORDER. This produces a different PATTERN -- think of having stilts on all four of your limbs, and you're crawling over the ground like a long-legged spider, poking holes in the ground. And then the horse's body "is" your body.</p> <p>So when you change from walk to canter, you are not asking for more speed, and not even necessarily for that much more energy output. What you are primarily asking is that the horse change from one order to a different order of setting his feet down.</p> <p>To do this effectively, you need a totally clear idea of what the desired order is, I mean letter-perfect on that; and you need especially to picture the pattern of hole-pokes that you need for the very first step and then its completion or unfurlment through the first stride. After that, it's just a matter of "dittoing".</p> <p>Ceasing to conceive of "up" transitions as having anything whatsoever to do with speed will cure you, or help to, of leaning forward or "driving forward" in any manner. To become a fine rider, you need precision -- you get qualified by the horse by showing the horse that you know where his legs might go. -- Dr. Deb"</p></blockquote> <p>Ola, napisz jak Ci idzie z tym wyczuwaniem :) </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-596 Mon, 31 May 2010 10:14:46 +0000 Julia 596@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p><a href="http://esiforum.mywowbb.com/forum1/406-1.html">Adam Till - Hoof Markup How-To</a> - o tym jak prześwietlić kopyto bez pomocy RTG :) </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-587 Sat, 22 May 2010 09:09:08 +0000 Ailusia 587@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Spory masz ten notatnik! Ja zrobiłam jeden, "tematyczny", ale później go już nie uaktualniałam:</p> <p><a href="http://www.google.com/notebook/public/14648921225772414363/BDQO1QgoQrt2Kl4wj">Neck back band</a> </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-586 Sat, 22 May 2010 00:05:37 +0000 Ola 586@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Czy prowadzi ktoś notatnik google i zechciałby się podzielić? :) (pamiętam że Ania prowadziła kiedyś?)<br /> Myślę że to świetna sprawa na przechowywanie myśli do "przeżucia". Sama prowadzę od kilku lat już chyba :)<br /> To jest link do mojego:<br /> <a href="http://www.google.com/notebook/public/05373827047232540716/BDQouQwoQ8Oj23o0j" rel="nofollow">http://www.google.com/notebook/public/05373827047232540716/BDQouQwoQ8Oj23o0j</a></p> <p>Niestety dopiero później zaczęłam dodawać etykiety z adresami stron, z których pochodzi cytat (w tych górnych jak nie ma etykiety tzn., że to ta sama strona co we wcześniejszym). Może akurat komuś się przyda :) Cytaty na początku w większości z forum AND, później z ESI. </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-585 Fri, 21 May 2010 15:08:35 +0000 Ailusia 585@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Wygląda logicznie, ale o to przenoszenie ciężaru muszę Deb podpytać - mam nadzieję że w końcu zainteresuje ją ten wątek :) </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-583 Thu, 20 May 2010 08:11:57 +0000 Julia 583@http://klikerlab.pl/bbpress/ <blockquote><p>nijak nie mogę do sedna dotrzeć :P</p></blockquote> <p>Jak to nie? Właśnie dotarłaś :) Odpowiedzią na postawione w pierwszym poście pytanie - jak ułatwić koniowi zadanie - jest właśnie: poproszenie konia "o prawidłowe wygięcie w odpowiednią stronę, połączone z obciążeniem zewn. kończyny i spowodowaniem, aby zeszła bardziej do środka(pod kłodę)" oraz "przesunięciu zadu", żeby zewnętrzna tylna noga mogła podejść pod ciężar i łatwiej go unieść i pchnąć naprzód. </p> <p>Buck Brannaman robi to na powyższym filmie i świetnie widać to na początku drugiej minuty - prosi konia o trawers, zanim poprosi o zagalopowanie.</p> <p>Mamy już zatem uzasadnienie dla ćwiczenia łopatki do wewnątrz (bo uczy wkraczać pod pępek wewnętrzną tylną) i dla praktykowania trawersu (bo uczy jak wkraczać pod pępek zewnętrzna tylną) :) </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-582 Wed, 19 May 2010 22:53:19 +0000 Ola 582@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Ten filmik z Buckiem to już chyba na pamięć znam :) Ok, teraz widzę że nie zawsze wkroczenie kończyny pod kłodę występuje ze zgięciem po tej samej stronie.. że też na to nie wpadłam..</p> <p>"można koniowi ułatwić zagalopowanie ze stój czy ze stępa prosząc najpierw o... :)? "</p> <p>O prawidłowe wygięcie w odpowiednią stronę, połączone z obciążeniem zewn. kończyny i spowodowaniem, aby zeszła bardziej do środka(pod kłodę). Albo może przesunięciu zadu, wtedy automatycznie wejdzie głębiej?</p> <p>Krążę jak ten satelita wokół tematu i nijak nie mogę do sedna dotrzeć :P </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-578 Tue, 18 May 2010 13:30:05 +0000 Julia 578@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Zaczyna od obciążenia zewnętrznej tylnej, czemu towarzyszy uniesienie reszty :) </p> <p>To uniesienie i podstawienie wewnętrznej tylnej to po prostu drugi takt galopu. Jednak wygląda na to, że konik nie ma tyle siły, żeby pchnąć się naprzód na samej zewnętrznej i pomaga sobie wewnętrzną, która przez to w drugim takcie wyprzedza swoją partnerkę po przekątnej - lewą przednią. Wychodzi z tego czterotaktowe foule - dalej już konik galopuje na trzy takty.</p> <p>To jest okropnie trudny element i wymaga sporego stopnia zebrania, żeby koń mógł wykonać go z lekkością. Tak czy siak - można koniowi ułatwić zagalopowanie ze stój czy ze stępa prosząc najpierw o... :)? </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-577 Mon, 17 May 2010 20:54:03 +0000 Ailusia 577@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>No tak, foule galopu zawsze zaczyna się od zewnętrznej tylnej. Miałam na myśli to, co ten koń robi kiedy przestaje stać czterema nogami na ziemi. W pierwszym zagalopowaniu, które wygląda na "czystsze", zaczyna od uniesienia i postawienia wewnętrznej tylnej nogi. Czy robi to po to, żeby mocniej stanąć na zewnętrznej? Czy po to, żeby zbliżyć wewnętrzną do środka ciężkości? </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-576 Mon, 17 May 2010 11:51:24 +0000 Julia 576@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Zaczyna od uniesienia się na zewnętrznej tylnej - nie da się inaczej :) Te zagalopowania nie przychodzą mu zbyt łatwo, stąd może te małe komplikacje. Poza tym ten konik galopuje w skrzywieniu.</p> <p>Dużo łatwiej byłoby mu gdyby ten pierwszy krok, który ma unieść i pchnąć w przód cały jego ciężar, postawił... no właśnie - gdzie? :) </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-574 Mon, 17 May 2010 10:26:26 +0000 Ailusia 574@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Tu, na początku są dwa zagalopowania ze stój - za pierwszym razem koń zaczyna od dużego kroku wewnętrzną tylną nogą, a za drugim - od tego samego zewnętrzną. Ale to drugie zagalopowanie wygląda jakby trochę brał "rozbieg", nie ma tam kłusa ale też nie jest to od początku galop. Przynajmniej takie mam wrażenie :)<br /> Początek jest w zwolnionym tempie więc dobrze widać.</p> <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=9TobXiQR9Yg" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=9TobXiQR9Yg</a> </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/czy-kon-moze-podniesc-lopatke#post-572 Sun, 16 May 2010 22:44:42 +0000 Julia 572@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Serratus nie służy do podnoszenia łopatki wzwyż. Trzeba poszukać czegoś co byłoby połączone z łopatką jednym końcem, i z czymś u góry (kręgosłupem) drugim końcem. Skurcz takiego mięśnia powodowałby podniesienie się łopatki. </p> <p>Takim mięśniem jest mięsień równoległoboczny (<em>rhomboideus</em>), który z jednej strony jest przyczepiony do szczytu łopatki (a dokładniej do chrząstki, która ją zwieńcza), a z drugiej strony do więzadła karkowego oraz T2-T5. Ma dwie funkcje - unosi łopatkę, a przy ustalonej kończynie wspomaga zginanie szyi na bok. </p> <p>Nie mogę znaleźć obrazka końskiego rhomboideusa, ale oto ludzki - przyczepiony podobnie:<br /> <img src="http://sciweb.hfcc.net/Biology/AP/233/233Lab/233LP2/anat/wash/staticpix/atlas/rhomboids2.jpg" /></p> <p>Nie sądzę, żeby koń mógł unieść łopatkę wyżej niż ma kłąb - na pewno może ją unieść relatywnie wyżej niż normalnie przenosząc ciężar ciała na jedną stronę, odciążając drugą i podnosząc wysoko nogę (tak jak na pierwszym zdjęciu w tym wątku). </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/materialy#post-571 Sun, 16 May 2010 22:28:09 +0000 Julia 571@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p><img src="http://www.elsevier.pl:8080/okladka-ksiazki/atlas-anatomii-klinicznej-konia/duza.jpg" /><br /> <a href="http://www.elsevier.pl/layout_test_ksiazka_weterynaryjna/atlas-anatomii-klinicznej-konia">"Atlas anatomii klinicznej konia"</a> - Peter F. Flood, Hilary M. Clayton, Diana S. Rosenstein</p> <p>Posiadam i bardzo polecam! </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-570 Sun, 16 May 2010 22:11:35 +0000 Julia 570@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Pomoc naukowa 1 :)<br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=BSLpyfzihts&amp;feature=related" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=BSLpyfzihts&amp;feature=related</a><br /> &nbsp;</p> <p>Pomoc naukowa 2 :)<br /> <img src="http://academicartofriding.com/wp-content/uploads/2010/02/Haunches-in1.jpg" /> </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-569 Sun, 16 May 2010 20:18:12 +0000 Ola 569@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Oj, to już trochę trudniejsze :D<br /> Zakładam, że nie chodzi o działanie wodzami.. Może ustawienie własnego ciała (skręt bioder, barków jak do zakrętu) i spowodowanie, aby koń wszedł lewą noga bardziej pod kłodę - to chyba spowoduje wygięcie na lewo i przeniesienie części ciężaru na zewnątrz.</p> <p>(A teraz lecę spojrzeć na ściągawkę ;) )<br /> Edit: no cóż, myliłam się. Koń musi wchodzić bardziej do środka kończyną zewnętrzną, żeby móc łatwiej unieść się na niej do galopu.. w takim razie nie rozumiem. Dlaczego nie powoduje to jego wygięcia w odwrotną stronę? (Jak np. w prostowaniu - jak koń jest krzywy na lewo, to przy wejściu lewą nogą pod kłodę reszta ciała dostosowuje się i przyjmuje ładne wygięcie) </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/zagalopowanie-ze-stepa#post-568 Sun, 16 May 2010 17:34:37 +0000 Julia 568@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Ponawiam pytanie :)</p> <p>☞ Pytanie nr 5 – jak poprosić konia o poprawne wygięcie na chwilę przed zagalopowaniem? </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/czy-kon-moze-podniesc-lopatke#post-555 Wed, 12 May 2010 18:37:23 +0000 Ailusia 555@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Właśnie chodzi mi o taką sytuację, że reszta konia stoi i tylko jedna łopatka się podnosi. Ten <em>serratus</em> służy do podnoszenia jej wzwyż? Może ją podnieść wyżej niż ma kłąb? Bo na przykład jak kowal wysoko podnosi przednią nogę, to też się wydaje że łopatka jest wyżej, ale jakby biernie. </p> http://klikerlab.pl/bbpress/topic/czy-kon-moze-podniesc-lopatke#post-554 Tue, 11 May 2010 12:33:55 +0000 Julia 554@http://klikerlab.pl/bbpress/ <p>Na pewno może - kwestia tego jak rozluźnione i elastyczne są mięśnie zębate <em>(serratus)</em>, którymi łopatka przyczepiona jest do ciała konia. Nie dość, że łopatka może się unieść to ciało względem łopatki może się obniżyć - mięśnie zębate są głównym amortyzatorem w przodzie konia. Im swobodniejsza łopatka, czyli im lepiej rozluźnione są mięśnie łączące ją z szyją i żebrami konia - tym lepsza amortyzacja. </p> <p>Mięśnie zębate (zaznaczone na niebiesko):<br /> <img src="http://nicholnl.wcp.muohio.edu/DingosBreakfastClub/BioMech/LongLow/LongLow06.gif" /><br />  <br /> Jeszcze wyraźniej widać je na tym obrazku - <a href="http://nicholnl.wcp.muohio.edu/DingosBreakfastClub/BioMech/Diagramsgeneral/Onthebitanat.gif">klik</a>.</p> <p>Edit: Powyższe obrazki pochodzą ze strony dr Nicholson, która to strona padła - liczę, że tylko tymczasowo, więc obrazków nie usuwam. Dla jasności załączam obrazek, na którym część serratusa jest przysłoniona przez triceps, ale widać mniej więcej na jakiej płaszczyźnie rozciąga się serratus i gdzie jest przyczepiony. </p> <p><img src="http://www.wingedwolf.citymax.com/i//horse_anatomy.jpg" /> </p>